Hm, interesuje mnie tu raczej aspekt naszego portalu bo wielokrotnie spotykam się z tym, że ktoś komuś tu broni wolności słowa.
Czy zmieszanie kogoś z błotem na forum, nazwanie zerem, groźby pd adresem prywatnym mieszczą się w kategoriach wolności? Bo zauważam, że ludzie na forum tracą poczucie odpowiedzialności za to co piszą.
"Czy zmieszanie kogoś z błotem na forum, nazwanie zerem, groźby pd adresem prywatnym mieszczą się w kategoriach wolności? Bo zauważam, że ludzie na forum tracą poczucie odpowiedzialności za to co piszą. "
Raczej nie mieszczą się w żadnej kategorii - to czyste ch...., które trzeba tępić tak samo w świecie wirtualnym.
Gospodarz tego domu poza wymaganiem stosowania się do jego zasad (do czego ma prawo) sam powinien ich przestrzegać.
Nie bronię nikogo - niemniej jestem zdania, że takie sytuacje to nie stany 0 i 1. Fajnie by było żeby wszyscy wyciągali jakieś wnioski a najlepiej żeby jeszcze wdrażali je w życie.
Jak to kiedyś już napisano - "Kto jest bez winy niech rzuci kamieniem".
Problemem jest nie internet z jego anonimowością, ale brak wzajemnego szacunku, z naciskiem na "wzajemnego". Nie wiem może mi łatwiej bo mam ugodowy charakter i raczej szukam rozwiązania konfliktu niż jego eskalacji.
Acrux - obraziłeś mnie tu prawie na dzień dobry, zarzucając mi intencje "szkodzenia portalowi" - pamiętam o tym ale się nie skarżyłem dotąd - nie miałem się też szansy obronić bo zdjęcie pod którym Ci odpowiedziałem zostało nocą usunięte z PF autorki (bez jej wiedzy i uzasadnienia - jak mi powiedziała). Więc odsyłam do przytoczonego wyżej cytatu. Może i jesteś jednym z gospodarzy ale to nie zwalnia Cię z przestrzegania zasad, których przestrzegania oczekujesz od innych.
Dodam jeszcze że nie dziwię ci się że jesteś zmeczony ciagłymi podjazdami od innych a ostatnia dyskusja swoja forma zdecydowanie odbiegała od pojecia "dyskusja".
[quote (bartg@2011-05-23 12:43:55)] Papo nawiązując do Twojej wypowiedzi -
Gospodarz tego domu poza wymaganiem stosowania się do jego zasad (do czego ma prawo) sam powinien ich przestrzegać.
Nie bronię nikogo - niemniej jestem zdania, że takie sytuacje to nie stany 0 i 1. Fajnie by było żeby wszyscy wyciągali jakieś wnioski a najlepiej żeby jeszcze wdrażali je w życie.
Jak to kiedyś już napisano - "Kto jest bez winy niech rzuci kamieniem".
Problemem jest nie internet z jego anonimowością, ale brak wzajemnego szacunku, z naciskiem na "wzajemnego". Nie wiem może mi łatwiej bo mam ugodowy charakter i raczej szukam rozwiązania konfliktu niż jego eskalacji.
Acrux - obraziłeś mnie tu prawie na dzień dobry, zarzucając mi intencje "szkodzenia portalowi" - pamiętam o tym ale się nie skarżyłem dotąd - nie miałem się też szansy obronić bo zdjęcie pod którym Ci odpowiedziałem zostało nocą usunięte z PF autorki (bez jej wiedzy i uzasadnienia - jak mi powiedziała). Więc odsyłam do przytoczonego wyżej cytatu. Może i jesteś jednym z gospodarzy ale to nie zwalnia Cię z przestrzegania zasad, których przestrzegania oczekujesz od innych.
Dodam jeszcze że nie dziwię ci się że jesteś zmeczony ciagłymi podjazdami od innych a ostatnia dyskusja swoja forma zdecydowanie odbiegała od pojecia "dyskusja". [/quote]
"Dlaczego moje zdjęcie zostało przesunięte z Inferii do Ciemni bez głosowania?
Zespół Portalu uznał, że zdjęcie nie prezentuje wystarczającego poziomu technicznego nie posiada większych wartości artystycznych.
Dlaczego moje zdjęcie zostało przesunięte z Galerii Niskiej do Ciemni pomimo pozytywnego głosowania?
W trosce o wysoki poziom Portalu wszelkie przejawy wzajemnej adoracji użytkowników będą wnikliwie obserwowane w wypadku niesprawiedliwego głosowania zdjęcie zostanie przesunięte do Ciemni. Ten fakt działa w dwie strony, zdjęcie może zostać przywrócone z Ciemni w takim samym przypadku bądź z innych powodów, np zdjęcie było na granicy oddanych głosów TAK/NIE wywołało sporo kontrowersji."
Zgodnie z Regulaminem Zespół ma prawo do wszelkich działań na portalu związanych z losem zdjęć w galerii, więc nie wiem o jakich regułach piszesz.
Gospodarz tego domu poza wymaganiem stosowania się do jego zasad (do czego ma prawo) sam powinien ich przestrzegać.
Nie bronię nikogo - niemniej jestem zdania, że takie sytuacje to nie stany 0 i 1. Fajnie by było żeby wszyscy wyciągali jakieś wnioski a najlepiej żeby jeszcze wdrażali je w życie.
Jak to kiedyś już napisano - "Kto jest bez winy niech rzuci kamieniem".
Problemem jest nie internet z jego anonimowością, ale brak wzajemnego szacunku, z naciskiem na "wzajemnego". Nie wiem może mi łatwiej bo mam ugodowy charakter i raczej szukam rozwiązania konfliktu niż jego eskalacji.
Acrux - obraziłeś mnie tu prawie na dzień dobry, zarzucając mi intencje "szkodzenia portalowi" - pamiętam o tym ale się nie skarżyłem dotąd - nie miałem się też szansy obronić bo zdjęcie pod którym Ci odpowiedziałem zostało nocą usunięte z PF autorki (bez jej wiedzy i uzasadnienia - jak mi powiedziała). Więc odsyłam do przytoczonego wyżej cytatu. Może i jesteś jednym z gospodarzy ale to nie zwalnia Cię z przestrzegania zasad, których przestrzegania oczekujesz od innych.
Dodam jeszcze że nie dziwię ci się że jesteś zmeczony ciagłymi podjazdami od innych a ostatnia dyskusja swoja forma zdecydowanie odbiegała od pojecia "dyskusja". [/quote]
"Dlaczego moje zdjęcie zostało przesunięte z Inferii do Ciemni bez głosowania?
Zespół Portalu uznał, że zdjęcie nie prezentuje wystarczającego poziomu technicznego nie posiada większych wartości artystycznych.
Dlaczego moje zdjęcie zostało przesunięte z Galerii Niskiej do Ciemni pomimo pozytywnego głosowania?
W trosce o wysoki poziom Portalu wszelkie przejawy wzajemnej adoracji użytkowników będą wnikliwie obserwowane w wypadku niesprawiedliwego głosowania zdjęcie zostanie przesunięte do Ciemni. Ten fakt działa w dwie strony, zdjęcie może zostać przywrócone z Ciemni w takim samym przypadku bądź z innych powodów, np zdjęcie było na granicy oddanych głosów TAK/NIE wywołało sporo kontrowersji."
Zgodnie z Regulaminem Zespół ma prawo do wszelkich działań na portalu związanych z losem zdjęć w galerii, więc nie wiem o jakich regułach piszesz. [/quote]
Piszę o regułach wzajemnego poszanowania. W zasadzie bardziej w odniesieniu do tego co napisał Papa. Zupełnie nie miałem na myśli przytoczonego przez Ciebie pytania pod jednym ze zdjęć. Tam byłem po prostu ciekaw jakiegoś słowa komentarza (zresztą to Ty jedyny wyraziłeś jakieś tam wątpliwości). Nie oznacza to że mi się to podoba, ale i nie neguję prawa zespołu do manewrowania zdjęciami.
Stąd jednak blisko do clue tego co napisałem. Nie oczekujcie że wszyscy będą grzecznie kładli uszka po sobie kiedy bez słowa ich zdjęcie trafi nie tam gdzie mozna by się spodziewać z wyników w trakcie głosowania BEZ SŁOWA WYJAŚNIENIA od zespołu podejmującego tą decyzję - to jest nic innego jak brak szacunku. A czy zespół nie powinien dbać również o dobre postrzeganie portalu? Powinien - pytanie tylko czy tak działając bardziej temu wizerunkowi nie szkodzi.
Kiedy siedząc w wyrku na L4 pisałem dużo komentarzy, bo nie miałem nic innego do roboty, spotkało mnie z Twojej akurat strony, rzucanie insynuacjami, że jestem jakimś wywrotowcem i chcę szkodzić portalowi. Było to nieuczciwe i niezgodne z prawdą. I nawet mnie nie raczyłeś przeprosić, tak zwyczajnie po ludzku, prywatnie.
Mimo tego propagowałem to miejsce wśród znajomych jako wartościowy portal, na którym raz że sa dobre zdjęcia a dwa ludzie są sobie życzliwi.
Trudno się potem dziwić, że komuś puszczają nerwy (jak ostatnio). Niemniej uważam, że nawet wtedy można rzecz zdecydowanie uciąć nie schodząc do poziomu, który u innych się piętnuje. Od siebie zawsze powinno wymagać się więcej niż od innych.
To miałem na myśli mówiąc o tym że gospodarz może pokazać jak chciałby by zachowywali się jego goście. A nie tylko oczekiwać, że jemu wolno wiele a inni z wdzięczności na wszystko mu pozwolą.
Gospodarz tego domu poza wymaganiem stosowania się do jego zasad (do czego ma prawo) sam powinien ich przestrzegać. [/quote]
Bartg chyba nie do końca przeczytałeś mój post albo też nie chciałeś przyjąć go ze zrozumieniem. Chyba Ci się pomyliło jednak kto do kogo ma się dostosować. Za Gospodarzem portalu stoi regulamin i około regulaminowe dokumenty. Jeden z Członków Zespołu występuje w imieniu Zespołu i reprezentując tenże dokonuje wszelkich czynności w tym komentowania prac, przesuwania do ciemni i z ciemni realizując w tym względzie politykę Portalu. Robi to w sposób obiektywny w myśl zasad prezentowanych we wszystkich wspomnianych przeze mnie dokumentach. Taka jest konieczność, takie zasady i cele. Można te zasady przyjąć i być użytkownikiem Portalu. Można też nie przyjąć.
Mnie się już flaki przewracają od czytania tekstów typu "dlaczego to zdjęcie jest w ciemni?", albo "dlaczego to zdjęcie jest w GW?". Nikomu nie przychodzi do głowy podważać demokratycznych wyborów np. parlamentarnych a tu jakby diabeł w ludzi wstąpił. I piszę to z pozycji kogoś, kto ma w GN kilkadziesiąt zdjęć ale kilkaset trafiło do ciemni. Żadna krzywda, naprawdę, ani wypieki mi się nie porobiły, ani wysypka na twarzy. Tak jest i już. Dobre zdjęcia trafiają do wyższych galerii (wolą głosowania ludzi, którzy aktualnie są zalogowani) to jest w pewnej mierze losowa sprawa. A jeśli zdjęcie nie wzbudza zainteresowania przez dłuższy czas to ktoś z administracji musi zadecydować o losie takowego. Inaczej się nie da. [/quote]
Odniosłem sie tylko do części Twojej wypowiedzi. w kontekście całego wątku i ostatniej zawieruchy. I nie pisałem nic o żalu do zdjęcia w ciemni. :)
Nie należę do jakichs przesadnie ambitnych typów - z fotografowania i obcowania z fotografia czerpię przyjemność więc się nie denerwuj bo to nie ten adres. FF jednak jest skonstruowana tak by pobudzać ambicje userów - trudno więc się dziwić że oczekują wyjaśnienia w sytuacji przytoczonej post wyżej.
Sam portal zas pisze o edukacyjnej roli - czy to się w nią nie wpisuje (odpowiadanie na takie męczące pytania)?
Podoba się nam czy się nie podoba .. są pewne zasady, których trzeba się trzymać ...Tutaj jest ZESPÓŁ z prawdziwego zdarzenia, który tego pilnuje i jest to jedną z największych przewag nad każdym podobnym miejscem w necie ...
Tak, jesteśmy przywyczajeni do tego, że w necie można wszystko ... każdy z nas chciałby zaprowadzić tu i tam własne porządki, wielu poczuwa się być wyrocznią ... I ok, tyle, że tutaj trafiamy oto do miejsca, gdzie reguły gry są czytelne, przejrzyste, jasne i w dodatku bardzo dobrze skonstruowane, promujące pozytywne myślenie, życzliwe nastawienie, profesjonalizm ... Wielu zderza się z tym jak ze ścianą i nie pojmuje o co chodzi ... w tym jak sądzę większość ma dobre intencje ... (sic !)
Tymczasem sprawa jest prosta .. tak jak w tym by polubić Ciemnię, tak również w tym by zrozumieć, zaakceptować, uszanować i polubić tutejsze reguły ....
A jeśli mimo starania, człowiek czuje, że nie może, nie potrafi dostosowac się do grupy, troszkę nawet schować w cień własne ego to niestety nie odnajdzie się tutaj .. i może nawet nie powinien próbować ...
A już na pewno nie powinien wyładowywac swojej frustracji na Zespole, Portalu, Użytkownikach ...
Krótko mówiąc, bawmy się tytaj fotografią i bawy się dobrze ... jeśli nie czujemy tego miejsca, znajdźmy sobie inne ...
I dodam jeszcze, że nie kieruję tych słów do nikogo w szczególności ... słowa te kieruję do nas wszystkich .. również do siebie.
I pozdrawiam :)
Za co ja mam przepraszać, że pisałeś bzdury pod zdjęciami i dalej to robisz na forum?
Wyobraź sobie, że ja na przykład nie mam czasu na to, żeby każdemu tłumaczyć co gdzie i jak. Ludzie nie znają regulaminu, pyskują za każdą krytykę, oczekują cudów - w zamian z reguły nie dając nic. Wstawiają zdjęcie i ich działania się na tym kończą, no chyba, że zdjęcie trafi do ciemni, wtedy podnosi się krzyk a balon frustracji rośnie i pęka do zbanowania. Te osoby później bezczelnie kłamią na różnych stronach sieciowych, przy okazji przysyłając do mnie na pocztę klubową, że portal zostanie zniszczony i niebawem upadnie. Nie mam zamiaru dłużej dyskutować w ten sposób i tłumaczyć na polski to co jest w regulaminie. Wolę popatrzeć na zdjęcia a nie na rozdziawione jękiem awatary. Już nawet nie wspomnę, że te same zbanowane osoby mają drugie konta i dalej wstawiają zdjęcia, bezczelnie pisząc źle w innych miejscach o fotoferii, choć nadal korzystają z funkcji portalu za darmo.
Przypomnę, że podobne osoby zniszczyły jednego właściciela portalu, który po prostu portal sprzedał innej firmie. Portal fajnie się zapowiadał ale on stanął w pewnym momencie wobec trudnych wyborów - utrzymania portalu czy utrzymania kultury, co za tym idzie zbanowania pewnej części użytkowników, która robiła statystyki. Dopięli swego i teraz pisze się tam co chce bez żadnej kontroli. I o to chodziło.
Tu tego nie będzie bo jestem pewny, że zakładany plan nie obejmuje frustratów, pustych kont, mącicieli i kłamców.
Dlaczego pisze się o mnie? A dlatego że w tej chwili próbuje się zniszczyć tę ideę więc skoro nie można dać rady samemu portalowi to trzeba podważać jego wizerunek na wszelkie sposoby. Później zacznie się pisać o wszystkich w zespole - to jest wada bycia jawnym. Jednakże my mamy się czym pochwalić i nie mamy się czego wstydzić. Ani tego portalu, ani klubu, ani ludzi.
Ktoś powiedział, że jestem osobą publiczną więc możecie wziąć sobie moje zdjęcie i publicznie rzucać lotkami. Ja nie jestem tutaj po to, żeby sobie szukać kolegów ani TWA. Lubię irytować ludzi na swój sposób, jak kto już powiedział, że setki, ale tysiące innych nie kochałoby mnie gdybym był inny. Nie znoszę wazeliny na równi z internetowym chamstwem.
Chciałem się wypowiedzieć na temat małych wojenek i zacytować Kazimierza "Myślę, że jest w tym coś żenującego. Odwiedzać gospodarza dzieci mordującego"
Niestety nie rozumiecie czym jest Internet więc dam wszystko z fonią włącznie.
To nie miejsce wulgarnej i nie auto krytycznej publikacji "trolingu" to takie same miejsce jak te w którym potraficie ocenić przeciwnika. Nie wolno gdzieś włazić i się mądrzyć i niewolno czegoś tworzyć itd.
Domeny z nazwiskiem czy nazwą kosztują grosze więc nikt nikogo nikt nie zmusza i każdy może. Bądźcie wolni nie sfrustrowani, twórzcie nie szukajcie poklasków nigdy nie wiecie kiedy zegarmistrz zawoła więc nie traćcie czasu. Macie pasje, hobby, zajafkę? Tak WY macie.
Kto nie zrozumiał:) wybierzcie trzy osoby ze znajomych, które robią fajne zdjęcia (waszym zdaniem lub znają się na fotografii) anonimowo pokażcie własne portfolio. I na odwrót komuś kto nie ma aparatu, miłej zabawy:)
Ten portal, jest idealna stroną stworzoną do publikacji; do momentu gdy się okaże, że fota be. To przemyślana konstrukcja, która się sprawdza, TWÓJ WYBÓR, podoba się czy nie?
a tu naprawdę świetna analiza socjologiczna w tekście Kazimierza Staszewskiego IMO oddaje wszystko:
"Tak, to jest normalne, że nie gadasz z bandytami
Nie zapraszasz ich do domu, nie odwiedzasz ich samych
Kto z kim przestaje, takim się staje
Na zawsze to w każdej jednej głowie zostaje
Myślę, że jest w tym coś żenującego
Odwiedzać gospodarza dzieci mordującego
W imię imperialnych bredni, to pomysł nieprzedni
Tłumaczy to święto, dzień powszedni
Gdy na wsie góralskie bomby spadają
Jedyna ich wina, że tam właśnie mieszkają
Gdy swoją ręką ścisnąć rękę zakrwawioną
Musowo się zabrudzi, tak już to jest zrobione
Nie będzie inaczej - zapytaj na Kaukazie
Co o tej rocznicy tam się sądzi w takim razie
Uśmiechnięte facjaty w imię zwycięstwa
Armia gdzie indziej okazuje męstwo"...
"Tak, to jest normalne, że się brzydzę przemocą
Zarówno tą małą, pod mym blokiem nocą
Jak i wielką, w imię pseudo szczytnych racji
Cicho, nie psuj nastroju przy kolacji
Ten kraj potężny, jego step wielki
Nie poznasz go rozumem choćbyś myślał wieki
Przy stole wyżsi rangą podczas picia wódki
Rozkaz natarcia dla stłumienia rebelii
Nie pierwszy raz, nie ostatni jak sądzę
Świata tego konstrukcja się na tym zasadza
Produkować broń, to na tym świecie
Jest pierwszy, najlepszy i największy interes
Wielu by straciło, gdyby się uspokoiło
Na wschodzie i zachodzie wszystko by ucichło
Życie tych czy owych? To drobnostka
To wszystko jest przecież wliczone w koszta"...
"I bardzo to niesmaczne, że i cała ta afera
Kto ma jechać, a kto nie, rozmiary przybiera
Ale sedno sprawy nie w nagrodzie Nobla
W nowych pięciu latach - czyli na poklask
Bo to jest normalne, że nie gadasz z bandytami
Sam nie jedzie, lecz wiernymi ministrami
Czas chce uprzyjemnić, jedyne co złe
Że Łysy też do Moskwy pojechać chce
Sentymenty lat niedawnych - co się działo niedawno
W Soczi to było życie - się piło, się jadło
To se ne vrati, chociaż tymczasem
Pojechać i przypomnieć sobie stare dobre czasy
Chociaż, te co są teraz - nie ma co narzekać
Ma się władzę i pochodne jej, nie trzeba uciekać
Jak Erich Honecker, ten miał szczęście
Ludzie mówią, że to w nieszczęściu szczęście"...
Tu Kaziu z fonią:
http://www.youtube.com/watch?v=NJHJOmlSQkg
Specjalna dedykacja dla, najjaśniejszej gwiazdy w gwiazdozbiorze Krzyża Południa, podjąłeś się - bierz na plecy i z.... (gratki za fejsa i zdjęcie profilowe:)
Wszystkich, których nie znudziłem, NAPRAWDĘ NIE MACIE CIEKAWSZYCH ZAJĘĆ?
[quote (vdr@2011-05-23 23:57:23)]Domeny z nazwiskiem czy nazwą kosztują grosze więc nikt nikogo nikt nie zmusza i każdy może[/quote]
Być może, ale spróbuj to wypromować w sieci. Reklama jest bardzo kosztowna, myślisz, że ktoś za darmo będzie chciał napisać o Twojej, załóżmy konkurencyjnej stronie?
[quote (acrux@2011-05-24 08:31:31)] [quote (vdr@2011-05-23 23:57:23)]Domeny z nazwiskiem czy nazwą kosztują grosze więc nikt nikogo nie zmusza i każdy może [/quote]
Być może, ale spróbuj to wypromować w sieci. Reklama jest bardzo kosztowna, myślisz, że ktoś za darmo będzie chciał napisać o Twojej, załóżmy konkurencyjnej stronie? [/quote]
Ja właśnie rozumiem (wypowiedź ironiczna - ta cytowana przez Ciebie), niektórym wydaje się, że skoro jest tyle portali to musi być to proste:)
[quote (papa_rdelle@2011-05-23 21:03:18)] I piszę to z pozycji kogoś, kto ma w GN kilkadziesiąt zdjęć ale kilkaset trafiło do ciemni[/quote]
Ja chyba miałem ze sto zdjęć w Ciemni. Mając 10 zdjęc na tydzień można bardzo szybko zbudować portfolio o ile trafi się w gusta. To samo zdjęcie, poprawione można wrzucić przecież drugi raz, nikt tego nikomu nie broni.
Gorzej jak ktoś jest przekonany, że stworzył dzieło i w jakiś sposób okaże się, że publika to zignorowała. Wtedy wyłazi szydło z worka i poziom tego Artysty.
Rafale, fakt, że tutaj przepada może i 3/4 zdjęć docenionych na innych portalach nie jest wadą FOTOFERII a raczej na pewno zaletą ... są tutaj wyższe oczekiwania, jest większa anonimowość, jest wreszcie znacząco wyższy średni pozopm prac ...
Ja przynajmniej sobie to cenię i traktuję jako ten drugi zdecydowanie bardziej gęsty filtr dla tego co robię ...
Zatem ta zdecydowana większość fot, która trafia w moim przypadku do Ciemni, jest dla mnie powodem do ponownego przemyślenia i przeanalizowania każdego przypadku z osobna ... i niezależnie czy ktokolwiek pod fotą zostawi jakikolwiek komentarz, chociaż często brak komentarzy tutaj a wskazanie na Ciemnię mówi mi więcej niż mówiło kilkanście czy kilkadziesiąt pozytywnych komentarzy gdzie indziej ...
I to też jest powód dla którego jak sądzę wielu pozostawia inne portale, gdzie mogło liczyć na dziesiątki, nawet setki komentarzy i na np. średnią 9.50 lub wyższą, a tutaj może na kilka czy kilkanaście gwiazdek, a może i kilkadziesiąt w niektórych przypadkach, ale te naprawdę dobre prace na pewno doczekają się po prostu interesującej dyskusji, analizy, uznania ...
A można prosić zespół o analizę zdjęcia? Załóżmy, ktoś chce się dowiedzieć dlaczego ciemnia bo brak jakichkolwiek komentarzy lub ochy i achy, a i tak ciemnia?
