Cytuję Fotonmatic:
"Pouln lubisz podróże, w Indiach na świątyniach to dopiero możesz spotkać pornografię... Zgadzam się z autorem nie widzę tu pornografii a pardwa jest tak, że jak kto chce to znajdzie ją niemal wszędzie."
No tak! W Indiach na ulicach można tez spotkać święte krowy czy je też sprowadzimy na ulicę do Warszawy i innych miast? My mamy swoja kulturę, intymne pełne uniesień chwile wolimy spędzać tylko we dwoje.
Nie będę oskarżał Autora o szerzenie pornografii ani wyzywał od grzeszników, łajdaków itp. "Kto z was bez grzechu, niech pierwszy rzuci w nią kamieniem". (Ew. Św., Jana). Jakby przyszło do rzucania kamieniami musiałbym się ustawić pod koniec kolejki. Dla mnie nie ważne jest to czy ta praca to jest pornografia czy nie, ważniejsze jest to, że w naszym kręgu kulturowym rzadko spotyka się sceny erotycznych w sztuce i to nie tylko z okresu chrześcijaństwa i zawsze było to czynione w sposób niezwykle delikatny i bardzo subtelny. Oczywiście nie dotyczy to ostatniego "nowoczesnego okresu". Autor tą subtelną i delikatną granice nieustannie przekracza. Nie jestem zwolennikiem zamykania się na obcą kulturę, ale zawsze winniśmy mieć na względzie czy obce wpływy wzbogacają nas. W imię postępu winniśmy dążyć ku lepszemu ku jakimś tam ideałom, czy ideały proponowane przez Autora wnoszą coś pozytywnego? Powstała obecnie u współczesnych ludzi o nowoczesnych poglądach dziwna moda na podstępne tępienie naszej europejskiej kultury. Celowo używam tu sformułowania "ludzi o nowoczesnych poglądach".
Nowoczesny to nie znaczy lepszy!!! Każde lepsze kiedyś musiało być kiedyś nowoczesne, ale nie każde nowoczesne jest lepsze!!
Mam jeszcze prośbę do Autora. Proszę nie używaj w stosunku do ludzi mających inne poglądy od Ciebie przymiotników ich wartościujących pejoratywnie. Sformułowanie "świadomości naszego zakompleksionego narodu" uwłacza głównie Tobie Autorze. Argument taki trafia głównie do ludzi, którym nie udało się jeszcze wyzwolić z chęci bycia mądrzejszym niż się jest w rzeczywistości.
Proszę Cię umówmy się Ty nie jesteś diabłem, a ja nie jestem zakompleksionym, niedouczonym i tępym katolem, dla którego męski członek to diabeł. Proszę Ciebie uważajmy się za ludzi mającymi różne poglądy. Ja jestem ortodoksyjnym tradycjonalistą, a za tradycje naszej europejskiej cywilizacji uważam przede wszystkim dążenie ku lepszemu. Za mało tu miejsca na ideowe spory, dlatego może na tym zakończmy mój drogi przyjacielu mający poglądy na erotyzm zbliżone wydaje mi się bardziej do starożytnych Indii niż starożytnej Grecji.

Wibednar bardzo szanuję jak patrzysz na swiat przez fotografię ale nie mogę się z tobą zgodzić, analiza powinna dotyczyć zdjęcia nie przepychanek pod nim ale trudno czuję się wywołany : W Indiach na świątyniach widziałem istne porno ale w tym samym czasie w BBC usłyszałem, że skazano parę za pocałunek w miejscu publicznym a w ich filmach nic tylko tańczą zamiast seksu. To była celowa prowokacja mająca pokazać złożoność problemu. Co do "ram i nakazów" dla Europejczyków mógłbym tu przytoczyć historię bikini, kto z was kazałby dziś wchodzić kobiecie do wody w sukience? a tak było niedawno choć bikini istniało już w starożytności. Mógłbym ale raczej zapytam od czego jest sztuka jak nie od przekraczania granic? Za zdjęcie dziewczyny w bikini ukatrupiliby człowieka w średniowieczu... ile poważniejszych barier zostało przełamanych w naszej historii od widoku kawałka członka? Spójrzcie na rzynskie i greckie posągi same susiaki ale dziś byście takiego posągu raczej nie postawili np w ogródku .. Dziwi mnie też po nickach np mavic, że oburzeni są faceci nie kobiety mógłbym zażartować pytaniem czy jakieś kompleksy macie ;)? może jakaś Pani się wypowie?

Fotografia erotyczna a pornografia

"Różnica między erotyką a pornografią często jest z jednej strony trudna do uchwycenia, z drugiej ? ma daleko idące konsekwencje prawne. Przede wszystkim, należy pamiętać,że utrwalanie treści erotycznych (czyli takich, które nie są pornograficzne) będzie zawsze zgodne z prawem o ile osoby uczestniczące w sesji zdjęciowej wyraziły zgodę na sfotografowanie ich, a działanie fotografa nie spełnia przesłanek opisanych w Kodeksie Karnym i nie będzie naruszało dóbr osobistych tych osób.

Należy zauważyć, że przepisy prawa międzynarodowego i prawa unijnego nie zawierają definicji pornografii. Dyrektywy wspólnotowe (akty prawne Unii Europejskiej) odnoszą się jedynie do zwalczania pornografii dziecięcej i zobowiązuje kraje członkowskie Unii Europejskiej do wprowadzania ustawodawstwa wspierającego zwalczanie pornografii dziecięcej.

Jeżeli chodzi o przepisy krajowe, należy zaznaczyć, że w Polsce pornografia jest generalnie legalna, przestępstwem jest jednak publiczne prezentowanie treści pornograficznych w taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego sobie nie życzy, lub osobie poniżej piętnastego roku życia.

W celu rozpowszechniania zakazane są produkcja, utrwalanie, sprowadzanie, przechowywanie, posiadanie, rozpowszechnianie, publiczne prezentowanie treści pornograficznych z udziałem małoletniego, związanych z prezentowaniem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem (art. 202 § 3 kk). Karane jest także utrwalanie treści pornograficznych z udziałem małoletniego poniżej lat 15, sprowadzanie, przechowywanie lub posiadanie takich treści (art. 202 § 4 i 4a kk).

Jaka jest definicja pornografii?

Największą trudność w stosowaniu przepisów dotyczących omawianych przestępstw sprawia brak powszechnie akceptowanej definicji treści pornograficznych. Według prof. M. Filara, który prowadził badania na ten temat, skonstruowanie powszechnie akceptowanej definicji pornografii nie jest możliwe. Można jedynie wskazać na pewne cechy, które pozwalają ustalić, że badane treści mają charakter pornograficzny. Według tego autora należą do nich"... autor będzie wiedział skąd źródło...

co do obrazu nie wypowiem sie ponieważ mam swoje zdanie wyrobione i nie moja to dziedzina jaką uprawiam w fotografii... jestem tutaj neutralny...

wtrącam swoje 5 groszy...

Rola penisa w rozwoju kultury zakompleksionego Narodu.
Pan Bóg stworzył człowieka wyposażając go w ręce, nogi, dupę, głowę i inne, również dał mężczyźnie penisa, a kobiecie pochwę. Każda część ciała ma swoje przeznaczenie. Głowę ma od myślenia, nogi do chodzenia, dupę do sr...nia, a penis i pochwa służy człowiekowi do rozmnażania. Fakt, że akt prokreacji sprawia człowiekowi dużą radość i przyjemność dowodzi jak ważną rolę do tego Bóg przywiązuje.
Nie sposób przecenić, więc roli penisów i pochew naszych ojców, matek, babek, dziadów i prababek. Bez nich po prostu nie istnielibyśmy!
Z wyjątkową uwaga przeanalizowałem obraz Autora. Cóż można stwierdzić jeżeli chodzi o rozwiązania formalne. Penis umieszczono w tzw. mocnym punkcie. Mężczyzna pozostaje nieruchomy, kobieta porusza się ruchem wahadłowym. Wtopienie kolejnych faz ruchu kobiety jest może i perfekcyjne acz nie logiczne mając na uwadze prawidła fizyki, ale to niczemu nie przeszkadza. Zauważyłem jeden bardzo ważny szczegół tej pracy. Otóż penis jest bez prezerwatywy. Oznaczać to może, że Autor dużą rolę przywiązuje do tego, aby ludzie się rozmnażali. Niepokoi mnie jedynie, że linia męskiego członka jest linią opadającą. Gdyby Autor "odbił" zdjęcie tak, aby linia penisa była linią wznoszącą praca byłaby jeszcze bardziej dynamiczna, a co ważniejsze jeszcze bardziej optymistyczna.
Człowiek współczesny wielokrotnie używa prezerwatyw, najczęściej nakładając je na męskiego członka. Tragedia zaczyna się jednak wtedy, kiedy kondoma nakłada na głowę, do takiego człowieka nic nie dociera i nie wiem czy nie lepiej byłoby gdyby niektórzy ludzie zdjęli go z głowy a nałożyli na penisa.
wibednar
Wasz stary "moher"

skromne publikuj

skromne w jakim sensie? :)

robota przywoita, zupełnie nie w moim guście ale się o gustach tu nie rozmawia. może iśc.

bardzo ciasno (bez podtekstów ;) krawędzie i tak nikną w cieniach więc można było dołożyć obszaru roboczego, skromnie tez dla tego że nie czuję się autorytetem by się wymądrzać, co prawda zajmuję się aktami ale łona przyrody ;)

jak juz pisalem - lubie ciasne kadry

ostre :) fajne - inne. tak!

Ot zwykłe kłucie na jeźdźca ;) więcej tu pornografi i takowego przekazu niż artyzmu - moim zdaniem oczywiście, gdzieś całkiem znikły subtelnośći charakterystyczne przy tego typu fotografii i niedopowiedzenie, światło ominęło modelkę - jej twarz szczególnie "na dole", a sam kadr poprzez cięcia bardzo ciasny z mocnym punktem w postaci... wiadomo jakiej.
Bez głosu.

coz - lat temu kilka gdy foto to wyladowalo na jednym z forumowych portali zostalem niemal zlinczowany za pornografie (swoja droga gdize tu pornografia w pieknym sybtelnym akcie milosnym?), z drugiej strony zachwycano sie subtelnoscia przekazu. mocny punkt jest jak najbardizej uzasadniony :)
na sam koniec wszelkich dyskusji okazalo sie ze caly zarzut o pornografie tkwil w kawalku widoczengo meskiego czlonka ktory w przeciwienstwie do piersi czy kobiecego lona jawi sie w swiadomosci naszego zakompleksionego narodu niczym uosobienie diabla :) szczegolnie w oczach fotgrafow kwiatkow :)

No cóż jednym w oko wpadnie innym nie ;)
Ja zaś ze swojego "zakompleksienia" jestem dumny i nic zmieniać nie zamierzam ;)) do holandii czy tam tych innych mi dalekoo.
Pzdr!

NIE

bardzo cie przeprosze za moja stanowczosc ale nadal bede nasz narod uznawal za zakompleksiony - szczegolnie pod wzgledem erotyzmu w jakimkolwiek wydaniu. zauwaz ze po dzien dzisiejszy filmy z nawet deliaktnymi scenami milosnymi sa oznaczane jako "tylko dla doroslych" a produkcje na ktorych flaki wylewaja sie z ekranu na stol z obiadem traktowane sa jako "za przyzwoleniem rodzicow. nie wiem jak dla ciebie wychowanego w europejskim tradycjonalizmie - ale dla mnie scena milosna chocby nawet najbardziej wyuzdana bedzie mniej szkodliwa niz wszechobecna przemoc i krew. Pornografia to bardzo szerokei pojecie i kazdy musi sobie sam ustawic poprzeczke jej akceptowalnosci - nauczylismy sie juz ze kobieca piers nie jest niczym strasznym .. byc moze niedlugo nie straszne nam beda meskie posladki czy tez (uwag brzydkie slowo) penis. stwierdzenie o zakompleksieniu nie bylo adresowane ani konkretnie do ciebie ani do nikogo z wypowiadajacych sie.
na forum tym jestem od niedawna i dla zabawy - liczba publikacji i wystaw zupelnie mnie atysfakcjonuje - a na tym forum cieszy mnie anonimowosc :) dzieki temu mozna sie wiecej dowiedziec o wlasnych pracach na ktore ludzie nie patrza przez pryzmat calej tworczosci.
wracajac do tematu - - nie rozumiem dlaczego kazesz sie ograniczac jedynie do kultury w ktorej ty jako odbiorca zostales wychowany? nie wiesz w jakiej kulturze wychowywal sie autor, nie mas zpojecia skad pocjodzi reszta odbiorcow, zamykasz sie na wszystko co nie pasuje do z gory ustalonego tradycyjnego swiata (tradycyjnego czyli jakiego?). nie uwazam bym tym zdjeciem jak i innymi przekraczal jakiekolwiek granice erotyzmu ktore nie zostaly przekroczone chocby w malarstwie renesansowym czy strozytnej rzezbie (o kulturz eindyjskiej czy jakonskiej juz nie wspomne by nikogo nie zgorszyc). byc moze kiedys zaprezentuje serie prac inspirowanych arakim choc szczerze mowiac czytajac takie analizy bardzo sie obawiam reakcji.
dziekuje ci bardzo za analize i zycze wiecej otwartosci na swiat. nie trzeba sie zmieniac samemu - wystarczy tolerowac innosc ;)

Pouln lubisz podróże, w Indiach na świątyniach to dopiero możesz spotkać pornografię... Zgadzam się z autorem nie widze tu pornografii a pardwa jest tak że jak kto chce to znajdzie ją niemal wszędzie

tamamen pornografi

warte miejsca w GN

kobieta by tak nie sfotografowała, brak tu przypraw subtelnych, ot pieprz i pieprz. na nie

od kiedy istnieje wymog fotografowania sktu przez kobiety?
kto nakazal i gdzie to zostalo napisane ze akt musi byc deliaktny?
dlaczego scena milosna ma sie ograniczac do subtelnego glaskania?
a co z tymi ktorzy lubia ostry sex i nie toleruja glaskania po glowie?
swoja droga uwazam zdjecia za bardzo deliaktne choc biorac pod uwage zerzuty ze kazdym zdjeciem przekraczam dozwolone granice erotyzmu zaczynam sie zastanawiac czy aby n pewno)

Autorze przeczytaj jeszcze raz moja analizę. Ty dyskutujesz nie ze mną ale z kimś kto jest wytworem Twojej wyobraźni i imputujesz mi obce dla mnie poglądy!

alez ja bardzo dokladnie odpowiedizalem twojej analizie. szanuje stweirdzenie ze jestes tradycjonalista i nie zamierzam w zadnym wypadku tego zmienia (kiedys moze bym probowal ale za stary juz na to jestem) :) moje pojecie erotyzmu najwidoczniej rozni sie bardzo do twojego i dobrze bo swiat bylby nudny gdyby wszyscy mysleli tak samo.
Nie imputuje ci niczego - odnioslem sie (moze dosc szeroko) do twojej wypowiedz. co zas do pogladow - chcialbym by tolerancja odbywala sie w obie strony :)
tak zupelnie z innej beczki - podejrzewam ze gdyby na tym zdjeciu byly dwie kobiety liczba oburzonych pornografia byla by znacznie nizsza .. ot tak jakos :)
pozdrawiam i dobrej nocy zycze

gdybym glosowac mogl,to bym tysiacpiecsetstodziewiecset razy TAK wcisnal!autorze-gratulacje(ciasno,badz nie-sprawa gustu)!!!

co do komentow-NIESTETY potwierdzaja slusznosc decyzji opuszczenia tej szerokosci geograficznej przed laty.w ktorym miejscu mamy tu do czynienia z pornografia...!?

bogu dzieki,ze sie powstrzymalem od publikacji mojego ulubienca,za ktorego by mnie tu ukrzyzowano,bo do "nieprzyzwoitego/porno" zdjecia biblie wykorzystalem...

Szanuję poglądy wszystkich, ale technicznie mi ni odpowiada, Takie kadry nałożone na siebie bez jakichkolwiek przejść. Moja małe nie. Pozdr!

coz - zanim pojawil sie photoshop istanialo cos takeigo jak wielokrotna eskpozycja - niektorzy nadal to pamietaja :)

Jeżeli chodzi o Twoje poglądy ja nie twierdzę, że są one gorsze od moich, ja Twoich nie wartościuję, Ty zaś to czynisz swoje poglądy stawiając jako jedynie słuszne a moje uważając za poglądy "zakompleksiałego narodu". Kto więc wykazuje się brakiem tolerancji? Ja tylko twierdzę, że Twoje poglądy na erotyzm bliższe są Hindusom niż Europejczykom. Nigdzie nie powiedziałem, że Hindusi to wyuzdany naród lub pod jakimś względem gorszy! A Ty mówisz, że Polacy to są zakompleksieni, kto tutaj ma popracować nad swoją tolerancja?
Powtórzę swoją prośbę, uważajmy się za ludzi o różnych poglądach i tylko tyle!
A może aż tyle?!

kultura hinduska ktora tutaj upracie przywolujesz jest znacznie mniej barbarzynska od kultury europejskiej, pomijajac fakt ze w czasach gdy u nas biegali z maczugami to u nich juz potafili pisac :) wiec podawanie jej jak jako kontrprzyklad do kultury europejskiej jest troche chybione.
co do tolerancji - owszem uwazam ze polskinarod jest zakompleksiony, nie podoba mi sie to i bede o tym otwarcie mowil. jakby nie patrzec zarowno tobie jak i mnie wolnosc wypowiedzi gwarantuje konstytucja - choc nie musimy sie w tych pogladach zgadzac. to nie jest kwestia braku tolerancji. nie domagam si eby ci ktorzy czerwienia sie na widok odslonietej piersi nagle stali sie wyznawcami wolnosci seksualnej. ich zycie ich wola - ale niech nie nazywaja pornografia wszystkiego co przedstawia chocby odsloniety palec u stopy.
swoja droga - nie jest to do sprawdzenia ale ciekawe ilu z tych krzyczacych o pornografii robi sobie dobrze do filmikow z youtube'a :P

polecam dokument pod tytulem "i Bog stworzyl sex" nasze cialo w calosci jest swiete i nie ma na nim miejsc mniej i bardziej swietych czy to jest piers lono czlonek reka glowa noga wszystkie sa tak samo swiete.

drogi Autorze. bronisz się na oślep i mało merytorycznie. akt jaki poczyniłeś jest "płaski" od strony kreacyjnej. nie ma w nim gry z widzem. ot - strzał z boku, crosujące lampy studyjne. brak głębi i dialogu. co sądze jak na to patrzę - ot, siedzi babka na facecie i jest sex. gdzie finezja, gdzie emocje? w ruchu? bo jeśli do tego sprowadzać akt miłosny (a tak Twoje zdjęcie odbieram) to dla mnie słabe, bez emocjo, pożądania, drapieżności. Przykład - proszę bardzo - model wygląda jakby spał a nie przeżywał uniesienie swojego życia....

zawsze w takich chiwlach stwierdzam - pokaz mi jak to sie robi ;)

pokładam się ze śmiechu :)))

smiech to zdrowie. ja tez sie usmiecham :)

@fotonmatic - lubie ale finanse i inne względy niestety narazie nie pozwalają :( nawet jeśli miał bym możliwość do indii raczej bym się nie wybrał ;)) nie mój gust.
Każdy ma prawo do indywidualnej oceny i odbioru.

Drogi Autorze - wystarczy kilka kliknięć i prac np. Mapplethorpa:
http://transcriptions.english.ucsb.edu/archive/topics/censorship/RMmarty2.jpg

i niestety podpisuje się pod opinią Papy - porażka

a co tym linkiem chcesz udowodnic?

sorry!
Nie dam Ci Autorze satysfakcji i czarnej gwiazdki nie postawię!
pzdr

a co to jest czarna gwiazdka? rozumiem ze to zle na tym portalu?
bo jak na razie z rozbawieniem ogladam jak zdjecia wygrywajace duze konkursy foto laduja w czyms co tu sie nazywa ciemnia, a to chyba cos zlego? ale obiecuje ze polapie sie o co chodzi z tymi gwiazdkami i moze nawet jakas zdobede. o ile oczywiscie starczy mi czasu na zabawe na tym portalu.
pozdrawiam serdecznie

Polecam Ci Autorze Akt a w zasadzie cały cykl Papy jak również moją analizę do niego. Dlaczego to robię? Inteligentny człowiek do których niewątpliwie sie zaliczasz będzie wiedział dlaczego!http://www.fotoferia.pl/photo/54215http://www.fotoferia.pl/u/papa_rdelle/folder/1729

wyabcz ale cala seria ktora podlinkowales jest dla mnie "na sile artystyczna". gola dupa miedzy drzewami to jeszcze nie sztuka, nawet jak sie ja przerobi w czern i biel. podobnie z nieostra kobieta owinieta kawalkiem szmaty. wiem wiem .. zeby bylo artystycznie musi byc czarnobialo, najelpiej nieostro, do tego super by bylo gdyby na zdjeciu nie wiadomobylo o co chodzi. a jeszcze jak dolozymy troche ziarna to wtedy wszyscy beda piac z zachwutu choc nie bardzo beda wiedziec na jaki temat.
wybacz szczerosc ale taka fotografia do mnie nie trafia. jakies 15 lat temu mialem owszem zaciecie do tworzenia takich zdjec i troche ich popelnilem. na tyle duzo by stwierdzic ze mozna je produkowac niczym z tasmy produkcyjnej.
bardzo mi przykro (choc wlasciwie nie ..ale wypada tak napisac) ze nie wpisuje sie w wasz schemat artyzmu ale fotografowanie murzynki w piwnicy pelnej wegla przy oswietleniu swieczki tak by przypadkiem nie bylo nic widac nie jest moim ulubionym zajeciem. jak napislaem - wyroslem z tego lat temu pare. jesli bardzo chcesz wrzuce gdzies na serwer paredziesiat takich zdjec.
ps. z calego portfolio poleciles cykl chyba najbardziej bez smaku. inne sa znacznie bardziej interesujace i godne uwagi. moim zdaniem oczywisice.

ciemnia to nic złego jest tam większość moich prac :)

I moim zdaniem gdzieś tam zaginęła subtelność i piękno aktu.
Ino to pasuje to poradnika w Kamasutrze ale nie jako piękno aktu.

a kto powiedzial ze akt ma byc subtelny?
spojrz w fotografie arakiego, la chappelle'a czy chocby saudka

Mi się kojarzy cytat z Włatcuf Móch: "Siadaj Anusiak! Pala!"

Są gusta i guściki tak ?:)

Witaj Piotrze. Miło znów Cię "słyszeć". Bo nie ukrywam że z ciekawością w Twe wątki na N forum, onegdaj zaglądałem, aleś wybył i jakoś nudno się zrobiło;-)
"Debiutant"-hihihi;-)
Nie oceniam bo nie moja to działka kompletnie.

witaj, wiedzialem ze ktos mnie w okncu rozszyfruje i anonimowe wrzucanie fot diabli wezma :)
fajnie ze jeszcze ktos mnie pamieta na czarnym forum:)
przyznasz ze "debiutant" brmzi dumnie :) choc pewnie dlugo na tym portalu nie zabawie ..

Jeśli o mnie chodzi to uważam że to zdjęcie jest genialne;) Nie jest wulgarne w odsałonie tematu.. zachowało subtelnośc i ciekawe przedstawenie..Czy to pornografia?? ja bym raczej nie zaliczyła tego zdjęcia do tej kategorii choćby tylko z przyczyn estetycznych i formy przekazu:) mnie sie podoba:)

dziekuje za piewrsza kobieca wypowiedz w watku .. jak widac nie taki penis straszny .. przynajmniej dla Pań :) pozdrawiam.

prosze nie bac sie penisa, on tu wiarygodnosci scenie dodaje :)

fotomatic jako jedyny napisał coś z sensem tak w komentarzu jak i analizie,reszta przydługich wywodów ( na NIE ) jest tylko biciem piany nie mające nic wspólnego z oceną prezentowanej tu pracy a jedynie moralizowanie autora.

2012-06-14 12:04:15sbogdan1 !!
Chcę Ci zwrócic uwagę, że do dyskusji włączyłem się dopiero jak dowiedziałem się od sailor, że jestem częścia zakompleksionego Narodu. Jeżeli uważasz, że próba przedstawienia swojego stanowiska w tej sprawie jest moralizowaniem Autora a stanowisko Autora jest oczywiste i słuszne masz ku temu prawo. Ja próbowałem bezskutecznie prośić Autora sailoraby aby potrafił zaakceptować ludzi o innych poglądach niż jego. Ponieważ utożsamiam sie z tym zkompleksionym Narodem, a nie potrafie dyskutować z tak otwartymi umysłami jak Wasze, a moje wypowiedzi to bicie piany nie gwarantuję, ze podejmę sie dalszej dyskusji!

widzisz - przedstawiles swoja zdanie, ja je uszanowalem choc sie z nim nie zgadzam, czemu uwazam wiekszosc naszego narodu za zakompleksiony tez powiedzialem i niemusisz sie z moja opinia zgadzac. tyle tylko ze ja nie nazywam kwiatkow fotografowaniem byle jakeigo gowna, a wy nazywacie oje zdjecia pornografia. jelsi zdjecie sie nie podoba i koniecznie trzeba sie wypowiedziec - mozna napisac - nie podoba mi sie bo ...(uzasadnientie techniczne i merytoryczne a nie pisanie o europejskiej spusciznie chrzescijanstwa i innych pierdolach). jakbys zoabczyl co wyprawiaja ksieza ze swoimi ministrantami to slowa pornografia i dziedzictwo katolickich wartosci nabralyby zupelnie innego znaczenia.

Autorze zaczynasz mnie denerwować!~
Bardzo proszę napisz w którym momencie nazwałem Twoje zdjecie pornografią, proszę o konkret.

cytuje: "Dla mnie nie ważne jest to czy ta praca to jest pornografia czy nie, ważniejsze jest to, że w naszym kręgu kulturowym rzadko spotyka się sceny erotycznych w sztuce i to nie tylko z okresu chrześcijaństwa i zawsze było to czynione w sposób niezwykle delikatny i bardzo subtelny. Oczywiście nie dotyczy to ostatniego "nowoczesnego okresu". Autor tą subtelną i delikatną granice nieustannie przekracza. "

czyli rzeklbym jest nawet gorzej. niewazne dla ciebie czy cos jest dobre czy zle - wazne ze nie miesci sie w katolickich wartosciach. wybacz szczerosc ale poczynania facetow w sukienkach sa dla mnie najbardziej zaklamanym i obrzydliwym przykladem hipokryzji jaki tylko mozna sobie wyobrazic. w ich kulturze nie ma granic ktore mozna przekroczyc. wiec bynajmniej nie czuje sie bym przekraczal cokolwiek.

w ramach dyskusji o pornografii polecam analizę
2012-06-13 13:07:33
robin74r
Wydaje mi się, ze wyczerpuje ona temat czy powyższe foto jest czy nie jest pornografią.

To, że przekraczasz granice nie znaczy, ze zdjecie jest pornografią!!! Dopisujesz coś czego nie powiedziałem a chciałbyś abym powiedział!!

absolutnie nie chce abys cokolwiek mowil - jakby nie patrzec ejstes gosciem pod moim zdjeciem al gosci zawsze przyjmuje z usmiechem i nie wymuszam na nich zeznan :)
jedna z ostatnich rzeczy ktore zarzucilbym swoim zdjeciom to to ze sa pornografia i na pewno nie chcialbym by tak je odbierali ludzie :)

To, że przedstawiasz sceny erotyczne w sposób mało subtelny nie oznacza, ze jest to porno!!!

subtelnosc jest rzecza rownie wzgledna jak pornografia o ktorej tu bezsensownie dyskutujemy.
dla mnie malo subtelana byla gola dupa ustawiona w lesie ktora dawales mi jako przyklad aktu. rzeklbym nawet ze byla dla mnie kwintesencja braku subtelnosci.

zeby bylo weselej - jedyna kobieta ktora wypowiedziala sie pod tym zdjeciaem jakos braku subtelnosci nie zauwazyla... wrecz przeciwnie... strasznie wrazliwi mezczyzni na tym portalu przesiaduja...

z zupelnej ciekawosci - moglbys wskazac w ktorym momencie jak napisales przekaczam grancie? tak dokladnie pokaz jak chlop krowie na miedzy. bo mam nadzieje ze nie uwazasz za przekroczenie granic pokazanie kawalka penisa? rozumiem ze jakby dwie panny lizaly sie po cyckach byloby lepiej i granice nie zostalyby przekroczone?

http://www.fotoferia.pl/photo/60146
i jeszcze jedno, polecam Ci moja powyższą analizę.
A po drugie jestem w pracy, bedę musiał sie wstrzymać z dyskusją na dłużej.
Następna analizę tego zdjecia i całej tej dyskusji, o ile ja napisze trzeba będzie poczekać. Niestety będzie chyba długa, przez wielu potraktowana jako bicie piany. Całe szczęście o ile się ukaże zapoznanie sie z jej treścią nie będzie obowiązkowe!
pzdr

przeczytalem dokladnie twoja analize pod zalinkowana praca... jedyne co moge zaproponowac to bys unikal mojego portfolio w przyszlosci, nie ze wzgledu na to ze obawiam sie twoich komentrzy (dyskutowac lubie, swojego zdania bronic potrafie, przypadkowych zdjec nie robie, wiec o zdjeciach dyskutowac moge, gorzej jak zaczynamy brac sie za religie wartosci, dziedzictwo narodow itp .. niestety za narod wybrany sie nie uwazam i ciezko mi zrozumiec tego typu fanatyzm) ale ze wzgledu na to ze bedziemy niepotrzebnie podgrzewac atmosfere. w swoim zyciu wykonalem wiele aktow od bardzo subtelnych po bardzo prowokujace, zadnego nie zaluje i szczerze mowiac bardzo malo mnie interesuje czy te zdjeia obrazaja jakas religie czy niekoniecznie - jesli na obrazenie czyjejs wiary wystarczy jeden maly obrazek to do kibla z taka wiara. dla mnie liczy sie to jakim ktos jest czlowiekiem a nie do jakiego wyimaginowanego przyjaciela sie modli.
wracajac do twojej analizy zdjecia - z przyjemnoscia przeczytam, nie obiecuje ze sie do niej odniose, an temat tego zdjecia przeczytalem jzu chyba wszystko :) lat temu pare na forum nikoniarzy bylo tego kilkanascie stron dyskusji o kawalku wystajacego penisa i jego wplywie na wartosci chrzescijanskie. ale z z przyjemnoscia rowniez z toba podyskutuje dalej na ten temat. nie wiem czylko czy bede w stanie dotrzymac kroku pod wzgledem elokwencji ale bede sie staral. pozdrawiam i do przeczytania.

polecam analizę fotonmatic, chociaż nie ze wszystkim się zgadzam. Uważam, że część naszych wypowiedzi wymaga uściślenia. Proponuję jednak abyśmy dyskusje poprowadzili winnym miejscu przy innej okazji.

skoro chcesz prowadzic dyskusje w innym miejscu to czemu mam sluzyc ponizszy komentarz? gdzie konsekwencja? zarzucasz mi stanowczosc w bronieniu wlansych pogladaow (czego nie uwazam za wade - skoro jestem o czyms przenoany to tej tezy bronie, to chyba dosc oczywiste). sam za to zmieniasz zdanie w ciagu zaledwie minuty co kiepsko prognozuje jesli chodzi o dyskusje.

Cytaty wypowiedzi Autora, (wybór):
Cytat pierwszy:
2012-06-12 16:19:57
sailor
"w świadomości naszego zakompleksionego narodu niczym uosobienie diabla"
Cytat drugi:
2012-06-13 00:44:03
Sailor
"Bardzo cie przeprosze za moja stanowczosc ale nadal bede nasz narod uznawal za zakompleksiony"
Moje pytanie do Autora Sailor:
Czy tylko Polski Naród uważasz za zakompleksiony, czy są jeszcze inne takowe? Który to Naród wg Ciebie jest najmniej zakompleksiony, a który najbardziej?
Polecam Autorowi:
"Seks, poezja, czy rzemiosło"
http://parafia_gorzno.dkonto.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=243:seks-poezja-czy-rzemioso-wideo&catid=42:warto-obejrze
Jeszcze raz polecam Ci Autorze zapoznanie się z pracami Papy, których linki Ci podrzuciłem. Zapoznaj się nie tylko z samym obrazem, ale również tytułami prac i moją analizą.
http://www.fotoferia.pl/photo/54215
Oraz
http://www.fotoferia.pl/u/papa_rdelle/folder/1729
Dokładnie i wielokrotnie poczytałem to, co piszesz Autorze, Twoja stanowczości pewność siebie każe mi powiedzieć:
EOT!!!

postaram sie odpowiedziec krotko bo skoro napisales EOT to nie widze sensu drazenia tematu, choc przy twoich zmianach zdania mozmey to eot zobaczyc wielokrotnie.
Co do fotorgafii Pawla zwanego Papa wypowiedzialem sie juz dosc konkretnie i dawanie jako przyklad akurat tych zdjec jest bezsensowne. Czesc jego tworczosci uwazam za swietna, pozostala do mnie nie trafia. I polecanie mi zebym sie dokaldniej przygladal tym zdjeciom nic nie da, bo nie stana sie przez to bardziej lub mniej atrakcyjne. Ja jestem prosty czlowiek nauczony ze to zzdjecie ma opowiadac historie a nie wymyslona do niego 10stronicowa analiza opisujaca co autor mogl miec na mysli i jakich to alegorii mozemy sie doszukac. Kiepskei zdjecie jest kiepskim zdjeciem i bez wzgledu n dorobiona ideologie bedzie nadal kiepskim zdjeciem. Dobre zdjecie mowi samo za siebie, ludzie je pamietaja dlugo po tym jak je obejrza. Swietne zdjecie bedziesz pamietac po 10 latach chocbys je widzial tylko przez minute. Na tym plega jakosc fotografii a nie na pisaniu doglebnych analiz. jakbym chcial tworzyc literature to bym zostal pisarzem a nie fotografem.
A ty z uporem godnym lepszej sprawy kazesz mi czytac epistoly na temat cudzych prac. wybacz ale wole poczytac cos bardziej wartosciowego - ot chocby biografie Newtona.

Co do zakompleksienia narodu - skoro przesuwa sie postaci na plakatach filmowych ze wzgledu na to ze "mogloby sie wydawac ze sie chca pocalowac" to wybacz ale dla mnie jest to chore. niestety ale tak dlugo jak wypaczeni sludzy Kosciola beda dyktowac warunki zycia w naszym kraju tak dlugo niesety ten narod zdrowy nie bedzie. ale to dyskusja na zupelnie inne forum.

Wibednar; "Człowiek współczesny wielokrotnie używa prezerwatyw, najczęściej nakładając je na męskiego członka. Tragedia zaczyna się jednak wtedy, kiedy kondoma nakłada na głowę, do takiego człowieka nic nie dociera i nie wiem czy nie lepiej byłoby gdyby niektórzy ludzie zdjęli go z głowy a nałożyli na penisa. "

strasznie nudna ta twoja analiza .. rzeklbym ze taka malo udana proba dokopania autorowi i wysmiania go. smiech to zdrowie wiec smiejmy sie dalej.
gdybym chial znizac sie do twojego poziomu dyskusji ktory prezentuje wyjatkowo katolicki poziom tolerancji moglbym odpowiedziec ze szkoda iz dawaniej nie stosowano rzeczonych prezerwatyw swiadomie i skutecznie .. mogloby to zapobiec twoim ironiom i probom kreowania jedynie slusznej katolickiej wizji swiata.
mimo to nadal pozdrawiam i przypomne stare przyslowie "zyj i daj zyc innym"

:)))

porno and duszno :D

Panowie wibner i pouln mają odwagę powiedzieć co myślą i nie boją się posądzenia o "nienowoczesność" czy inna ciemnotę, pozdrawiam z ciemnogrodu